Az írásjelek használata a versben (központozás) - beszélgessünk róla

Marie_Marel2011. október 13. 22:30

lehet, hogy kötött szerkezetű lesz, de: hibás.  :-)

Attila_the_hun2011. október 13. 22:29

Tehát ha írok egy kötött verset, de a ''végein'' elhagyom a vesszőket, akkor mégsem lesz kötött vers, noha minden más szempontból az.

Marie_Marel2011. október 13. 22:26

A magyar helyesírás szabályai a mérvadóak. Ahová kell, oda kell.  :-))

b.cermidoff2011. október 13. 22:25

Hát, ha engem kérdezel, ma írtam egy haikut. A látogatóim szerint abba nem illenék vesszőket írni. Én mégis tettem bele ott, ahol a magyar helyesírás szerint a ''normális'' mondatokba szokás  :( . Oda a ''jóhírem''. Ennek bizony utána kell nézni...

Attila_the_hun2011. október 13. 22:17

Ezen a téren Te biztos tanultabb vagy és ezért most visszakérdezek: a kötött versforma szabályainál írva is van, hogy sorai végén vesszőnek kell lennie, ha a helyesírás szabályai azt kérik?

b.cermidoff2011. október 13. 22:17

Felkerült a legújabb versem a poet.hu-ra. (Nem ez a poén.) Ezt az üzenetet kaptam a szervertől:

A vers nem tartalmaz vesszőket. Ha a hiány szándékos, jelezd megjegyzésként, ha nem, kérlek, nézd át a verset, hogy nem hiányzik-e valahonnan!

Képzelhetitek, hogy lefordultam a székről!  XD

Marie_Marel2011. október 13. 22:13

Hát..., nem tudom. Persze, a költő szabadság más dolog. de általánosságban megáll az, hogy a kötött forma ''kötött'', és mint olyan, szabályok betartásáét kívánja.

Attila_the_hun2011. október 13. 22:11

Szerintem nagy költők is írtak már olyan (kötött) verset, amely sorai végén nem tartalmaz vesszőket.

Marie_Marel2011. október 13. 22:07

Attila, egy esetben vannak ''szabályok'': kötött versformánál. Ott bizony be kell tartani őket.

Attila_the_hun2011. október 13. 21:42

''A második viszont biztosan megfelel a helyesírási szabályoknak''

Ez igaz. De egy vers esetén: harmadlagos dolog. -szabályokra gondoltam és nem a hibákra
Ha egy e-mail levelet írok, mondjuk az APEH részére, akkor fontos és célravezető is, betartani a szabályokat, de egy versnél más szempontok vezérelnek.

Törölt tag2011. október 13. 21:34

Törölt hozzászólás.

Marie_Marel2011. október 13. 21:30

Janow véleménye Attilát támogatja. :-)

Marie_Marel2011. október 13. 21:29

janow 2009-06-09 13:21:58
...Az írásjeleket sokallom kissé. Sokszor a sortörés maga is helyettesít írásjelet, ezért (más egyebek mellett) versben mások az írásjelek alkalmazásának szabályai, mint prózai szövegben...

Ross2011. október 13. 21:13

Véleményem szerint egyik sem ''szebb ... stb.'' a másiknál. A második viszont biztosan megfelel a helyesírási szabályoknak, még akkor is, ha egy versírónak ''joga van'' azokat figyelmen kívül hagyni.

Attila_the_hun2011. október 13. 20:48

Engem, mint szerzőt, nem érdekel,
ha egy vers jó,
rossz,
szép,
nagy,
hosszú,
rövid,
és az sem érdekel, ha egy labda kék,
zöld,
sárga,
fehér,
egyszínű,
pöttyös,
....

Szebb így? Érthetőbb? Gondolatébresztőbb?

Erről beszélek.

Attila_the_hun2011. október 13. 20:46

''Érdekes lenne megtudni, ez a másvalaki hogyan írja le... ''

Egyértelmű, hogy más lesz a vers formai szerkezete. De ez igaz abban az esetben is, ha az eredeti verzió központozva volt.
Egyébként tetszik a lentebbi ''alkotásod''  :)

Ross2011. október 13. 20:41

Attila: Mint már én is említettem, úgy írsz, ahogy kedved tartja. Például így:

Engem, mint szerzőt, nem érdekel
ha egy vers jó
rossz
szép
nagy
hosszú
rövid
és az sem érdekel, ha egy labda kék
zöld
sárga
fehér
egyszínű
pöttyös
....

Jól gondolod: szerzőként dönthetsz úgy, hogy nem teszel vesszőt oda. Folytassuk a gondolatot: Valaki elmondja ezt a versedet, másvalaki felveszi az elhangzott verset, majd írásba teszi. Érdekes lenne megtudni, ez a másvalaki hogyan írja le...

Attila_the_hun2011. október 13. 20:36

''Ebbe a prózai szövegbe kell szerinted vessző valahová? Vajon minden olyan helyre kell, amely a vers változatban sor végére esik? Hogyan különbözteted meg? ''

Gondolkodnom kell rajta. Nem egyszerű a kérdésed.

Attila_the_hun2011. október 13. 20:33

Kedves Ross! Én nem így írok. Mint már lentebb is említettem, törekszem rövid sorokat írni és azokat ott megtörni, ahova vesszőt kellene raknom. Úgy gondolom, hogy ilyen irányelvek mellett elkerülhető a vessző alkalmazása.

Attila_the_hun2011. október 13. 20:30

Megette a fene, ha egy vers ettől lesz ló vagy sem. És szintén megette a fene, ha valaki a központozás segítségével tud tökéletesen értelmezni egy alkotást. Külalak szempontjából esztétikusabb egy vers, ha csak annyi írásjelet tartalmaz ami feltétlenül szükséges.
Másrészről miért kell csak két véglet között gondolkodni? Ki találta azt ki, hogy vagy van, vagy nincs központozás? Mindig is az arany középutat tartottam a leghelyesebb elvnek.