Ki az igazán tehetséges a verselésben?

Kandabula(offtopic)2017. február 28. 18:12

@janow: miután a főcím hm... így aztán elvitatkoztunk másról.

janow2017. február 28. 17:39

Mi mindent összehordtatok itt,aminek semmi köze a fórumtémához...

janow2017. február 28. 17:29

Aki házhoz viszi neked a 10000 Voltos áramütést.

janow2017. február 28. 17:28

Dezső Márton teszem azt... És még sokan mások.

Marie_Marel(offtopic)2017. február 28. 16:01

@Kandabula: nem.pénzkérdés. A Pont például kiváló hely az alázat gyakorlására.

fricska(offtopic)2017. február 28. 13:58

@Kandabula: 2017. február 27. 21:36
"Minél több a pénzed, annál inkább gyakorolhatod az alázat nemes gesztusát."

Az nem a jótékonykodás? Szerintem kevered ......

és:

Nem a sokpénzűekre jellemző az adakozás ......

Node mindegy.

Kandabula(offtopic)2017. február 27. 21:36

Minél több a pénzed, annál inkább gyakorolhatod az alázat nemes gesztusát.

Pera762017. február 26. 21:30

@denton: Egyetértek.

Törölt tag2017. február 26. 16:57

Törölt hozzászólás.

M.Laurens2017. február 26. 15:49

@fricska: Komjáth Jenő: Alázat című versét említed ugye?
Sajnos nem én írtam, ahhoz én túl kicsi és jelentéktelen vagyok.  :)
Köszönöm, hogy itt voltál!
/ Miklós /

fricska2017. február 26. 14:36

@M.Laurens: 2017. február 26. 13:52
"@fricska: "Ha már elvárt és annak eleget is tesznek, akkor az már megalázkodás, ami nem mindig önkéntes.
-
Nem vitatom az állításod lényegi igazát, de az élet nem mindig szögletes. Példának okáért a szerzetesek, apácák életmódja nemcsak önként vállalt, hanem bizonyos esetekben (büntetésből) elvárt is lehet. A kérdés annyira sokrétű, hogy szinte mindenre lelnék példát és ellenpéldát, anélkül, hogy bármelyikünk igazsága csorbát szenvedne.  :)"

Kiemelném: "anélkül, hogy bármelyikünk igazsága csorbát szenvedne.  :)"
Nem szeretném, ha a tied csorbát szenvedne. Az enyém meg nem szenvedhet csorbát, mert, ha érvekkel meggyőznek, hogy nem helytálló az állításom, azonnal elismerem. Nem csinálok hiúsági kérdést az ügyből. Sőt!!! Örülök, hogy tanulhattam.

más:

Én következetesen az önként vállalt "alázat"-ról írok, míg ti folyamatosan a megalázkodásról/megaláztatásról, akár önkéntes, akár kényszer.

Azt hiszem, a témához többet hozzátenni nem tudok és nem is szükséges.

Köszönöm a beszélgetést

ui: az utolsó bejegyzésedhez. 2017. február 26. 14:24
Nem egy malomban őrlünk. Az alázatos ember (nem a megalázkodó) megbecsülést és nem megvetést érdemel.

Részemről

(.)

Marie_Marel2017. február 26. 14:30

Olvassatok Pilinszkyt, az közelebb visz a témánk megértéséhez.

Marie_Marel2017. február 26. 14:28

Ez a vers a zsákutca, itt. Nem a mi témánkról szól.

M.Laurens2017. február 26. 14:24

@Marie_Marel: Világos, csak időközben egy mellékszálon is elindultunk (magát az alázat szó mibenlétét boncolgattuk többen is), ami láthatólag zsákutca.
---
Komjáth Jenő: Alázat (részlet)

Csak ezt a szót ne halljam! Mert ha hallom,
Haragtól szinte reszketek.
Nem vagyok én alázatos, lemondó,
Szivem szilaj, szivem csapongó
És büszke, mint az Istenek.

Kislelküek silány erénye! Gyáva
A szív, mely éretted hevül.
Szivem fölzúdul és haragra lázad,
Ha hallom ezt a szót: alázat.
A költő másért lelkesül.
---
Ebben a versben szinte minden benne van...

Marie_Marel2017. február 26. 13:54

@M.Laurens: de itt egyetlen értelmezéséről volt szó: alázat azirodalommal, versírással kapcssolatban a költő részéről.

M.Laurens2017. február 26. 13:52

@fricska: "Ha már elvárt és annak eleget is tesznek, akkor az már megalázkodás, ami nem mindig önkéntes."
-
Nem vitatom az állításod lényegi igazát, de az élet nem mindig szögletes. Példának okáért a szerzetesek, apácák életmódja nemcsak önként vállalt, hanem bizonyos esetekben (büntetésből) elvárt is lehet. A kérdés annyira sokrétű, hogy szinte mindenre lelnék példát és ellenpéldát, anélkül, hogy bármelyikünk igazsága csorbát szenvedne.  :)

M.Laurens(offtopic)2017. február 26. 13:45

@Pera76: Az érzet egy dolog, de soha nem írok le olyant nyilvánosan, amire nincs tételesen hiteles bizonyítékom (oldal archiválás), de ez valóban nem ide való téma.

Pera762017. február 26. 13:16

..."egyesekben az a kényszerképzet, ha meglátja a nevem, hogy: "no már megint okoskodik ez a vén..." - ha ezt te így érzed, az a te problémád, nem a másé... de mi itt ilyent nem állítottunk. Sem a többi ehhez kapcsolódó állításod nem vehető igaznak.
Ha valaki valamiről érez, gondol bármit is, az az ő saját dolga, ügye, problémája, mert gondolatokat egy adott emberbe nem tud más beletölteni, hiszen hogyan is lehetne bárkinek meg olyan képessége, hogy akár egy véleményről alkotott gondolat/más vélemény beszuggerálható lehet abba az emberbe, aki pl. az itt kifejtett alapötlethez hozzatett akármit is? Minden gondolat - bármi hatásra is jő létre - normális esetekben véve az az adott ember teljesítménye, kívülállók senki fejében nem tudnak ötletelni. (Az más, ha valaki mentálisan többénű... létezik ilyen extra eset néhol, néha, de itt ez se nem téma, se nem vélhető igaznak. Remélhetőleg senki részéről.  :) )
Ahogy neked, más értelmes embernek se célja a vitagenerálás. Gondolom én. Ezt itt nem is állította senki, nem tudom, miért vezeted el a szálat másfelé és miért mentegetőzöl, Miklós...
Itt a téma az alázat, ami a verseléshez kapcsolódik, tehát maradjunk annál, és azt fejtegessük ki, ha akarjuk/tudjuk/szeretnénk. Nem kell egyetérteni a másik véleményével, ha nem tudunk azonosulni azzal/töredékével, csak érdemes értelmes áramlatú mederben tartani a beszélgetéseket.

M.Laurens(offtopic)2017. február 26. 12:42

@Pera76: "de senki nem hiheti azt, hogy amit gondol, véleményez: csak az a való, az mérce. "
-
No épp ezért vonulok háttérbe, mert egyesekben az a kényszerképzet, ha meglátja a nevem, hogy: "no már megint okoskodik ez a vén...". Hogy mitől hiszik egyesek, hogy mércének képzelem magam, az nem az én ügyem. Én nem dédelgetek magamban ilyen hamis álmokat, bárki bármit is gondol.
Tehát senkit nem célom sem legyőzni, sem meggyőzni senkit, sem vitákat generálni, sem önmagam előtérbe tolva ellenszenvet kelteni magam iránt (így is utálnak elegen valamilyen okból).
Kvázi befogom, és mindenféle erőlködés nélkül önként és dalolva megalázkodom (végül is a nyugdíjam nem bánja). Ennyi...  :)

Pera762017. február 26. 12:27

Tudod, Miklós, ha egy szövegen belül van bármi egyazon szerzőtől, az bizony össze kéne függjön, függetlenül attól, hogy a közön még volt téridőség. Makó. Jeruzsálem. pl.
Pláne, ha nem is eposz, nem is regényméretű, hanem kb. 1o sor.
Ha összefüggéstelen egy szöveg, bármi és bármekkora, annak az értelmét kihámozni nemcsak bátorság kell bárki részéről, hanem természetfeletti erő, az meg nekem nem nagyon van. Emberileg kissé lehetetlen amúgy is, hogy bárkinek is lehessen...
Szóval a lényeg: az alázat fogalma is tág értelmezésű, az biztos, mint minden egyéb az életben, és mindenkinek más és más jelentést ad át,
de senki nem hiheti azt, hogy amit gondol, véleményez: csak az a való, az mérce.
Nem az.
Aminthogy még sokminden nem való.